« Après le plaisir de posséder des livres, il n'en est guère de plus doux que celui d'en parler. » Charles Nodier
"On devient bibliophile sur le champ de bataille, au feu des achats, au contact journalier des bibliophiles, des libraires et des livres."
Henri Beraldi, 1897.

samedi 23 janvier 2010

Ebayana

Amis Bibliophiles bonjour,

Le week-end, je vais aller me promener sur les quais de la Saône, à la recherche d'un petit "chopin". Pour ne pas finir le week-end bredouille, il y a ça, de toutes façons!





















Bonne chasse,
H

30 commentaires:

Anonyme a dit…

Le Chaumeton comprend un 7ème volume intitulé Iconographie Végétale.

Dans le Porta, la page de titre est en fac-similé.

René de BlC

Hugues a dit…

Tu as raison! Bien vu!
Merci René

Benoît a dit…

Je me permets d'ailleurs une remarque (c'est, ceci posé, un bon vendeur, toujours honnête, avec de beaux "produits"...) : la mention "page de titre en fac simile" est TRES TRES TRES discrète... Alors soit, l'annonce s'adresse à des bibliophiles chevronnés et donc attentifs à la collation notamment, vu le livre et son prix, mais bon... Je trouve cela un tout petit peu limite. J'avais aussi remarqué, comme René, cette mention. mais combien ne l'auraient (ne l'auront?) pas vue ? Et comme cela figurait quand même dans le texte de l'annonce, pas de possibilité de contester une fois l'affaire faite... Qu'Artciboldo ne m'en veuille pas, je lui ai acheté des livres, toujours superbes et conformes. Mais... Qu'en pensez-vous ? On toruve ici un peu une limite d'Ebay : si il s'agissait d'une notice dans un catalogue, cette minimisation aurait été bien plus compliquée à mettre en oeuvre... Sur une annonce Ebay, mettre l'avertissement en légende d'une image, en tout petits caractères, c'est bien plus facile... Je m'interroge. Il n'en reste pas moins que c'est un bel exemplaire ; mais la présence d'un feuillet en fac simile (qui plus, le titre !), pose question de l'incomplétude de l'exemplaire...

Hugues a dit…

100% d'accord avec Benoît, je ne l'avais pas vu.
H

Anonyme a dit…

Que pensez-vous de ceci :

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280453768544&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en

Anonyme a dit…

Au sujet de Joachim de Flore et ses prophéties, voir Caillet à partir du N° 5540 et suivants pour d'autres éditions

Jean

Le Bibliophile Rhemus a dit…

Aucune question particulière ne se pose à propos du Porta : c'est un incomplet de la page de titre.
C'est toujours très désagréable de se poser la question de savoir pourquoi un livre a "perdu" sa page de titre ...

martin a dit…

"Et comme cela figurait quand même dans le texte de l'annonce, pas de possibilité de contester une fois l'affaire faite..."
Pour l'Allemagne, c'est faux. Conformément aux règlements de l'UE concernant les ventes par distance, la question de conformité à la description ne se pose plus. Mis à part les ventes aux enchères, mais les "ventes" sur ebay n'en sont pas.
C'est différent en France?

Benoît a dit…

@ Martin : Concernant les règlements d'Ebay, si c'est "dit" dans l'annonce, c'est dit, quelle que soit la police de caractère. Et Ebay ne sanctionnera pas un vendeur dans ce cas. Après se pose la question de la légalité "hors Ebay" : je m'explique : une plainte serait recevable auprès de la police, pas auprès d'Ebay... Tout cela est complexe. Mais je tenais avant tout à souligner la régularité de la procédure de vente vis-à-vis d'Ebay. Or là, elle est absolument respectée... Législation Ebay vs législations nationales, vaste problème, qui est un de mes sujets de travail...

martin a dit…

Désolé, Benoît, si mon commentaire n'était pas clair.
Ce n'était pas une critique mais une question: D'après la législation et la jurisdiction française, s'agit-il de ventes aux enchères ou de ventes à distance?

Anonyme a dit…

bonjour,
pour moi il s'agit d'une vente classique à distance car seul, pour combien de temps encore un officier ministériel ( CP) peut faire une vente aux enchères au vrai sens du terme, c'est ce qui explique le prix de sa charge, au même titre qu'un pharmacien a le monopôle pour les mêmes raisons,ceci au moins pour le dt français.

Benoît a dit…

Alors là on en arrive aux arcanes d'Ebay, qui sont une de mes marottes... La "législation" d'Ebay, ou plutôt, donc, ses C.G.U. sont avant tout régies par les réglements de la vente à distance. Ebay n'est qu'un intermédiaire, qui ne peut exercer de "ministère", effectivement réservé aux seuls officiers ministériels. Mais, la jurisprudence a accepté qu'un certain nombres de pratiques tout à fait propres aux enchères régissent les échanges Ebay : vendre ou ne pas vendre au dernier enchérisseur (on peut choisir de vendre à l'avant-dernier) et surtout la pratique des "pousses enchères". dont la présence ne peut être invoquée pour "casser" une vente... C'est donc un savant mélange multi-national, qui plus est, entre législations... D'ailleurs Ebay France n'as pas voulu - n'aurait pas pu - adhérer à la FEVAD (féd. des ent. de vente à distance)...

martin a dit…

Semble que j'ai trouvé la réponse à ma propre question ici:
http://www.eu-consumer-law.org/consumerstudy_part2e_fr.pdf
dans le chapitre dd. Contrats conclus lors d’une vente aux enchères, Art. 3 (1) 5:

"En France (...) seules les enchères publiques sont exemptées."
Note: "Une « vente aux enchères publique » est une enchère classique ou des biens meubles ou immeubles sont vendus en public. Les enchères sont généralement dirigées par un « commissaire priseur » qui est un officier
ministériel."

Benoît a dit…

Et oui, une vente sur Ebay n'est pas une "vente aux enchères publiques", mais est régie par un certain nombres de dispositifs réglementaires relevant des ventes aux enchères... ! Le statut du bien acquis sera donc différent, mais les modalités de déroulement de la vente, elles, sont plus que partiellement par la législation sur les enchères... !

Le Bibliophile Rhemus a dit…

Tout cela me paraît bien confus...

martin a dit…

Si une vente ebay est une vente à distance (et il semble que c'est le cas en France), l'acheteur (privé) a un droit de rétractation (si le vendeur est un professionnel). Satisfait ou remboursé.

Benoît a dit…

Eh oui, confus, ça l'est... J'essaie de démêler tout cela mais croyez moi cher Bibliophile Rhémus, je suis au plus près de la réalité...

Benoît a dit…

@martin : droit de rétractation : encore un point litigieux : en effet, tout vendeur par correspondance est tenu d'accepter le délai de rétractation de 7 jours... Sauf que : tous ceux qui ont un jour rédigé une annonce de vente sur Ebay le savent : à la toute fin du formulaire de saisie : le vendeur doit compléter une rubrique "j'accepte les retours / Je ne les accepte pas"... Comme je le disais, et je me répète : oui c'est confus, et la jurisprudence n'est pas encore au point, sur ce sujet comme sur d'autres, en cas de conflits... On se trouve là en pleine confusion entre législations nationales et CGU d'un site de vente international. Du boulot pour les juristes...

Anonyme a dit…

Bonsoir,

Le droit de rétraction de 7 jours est surtout valable pour un objet neuf, or là on parle de livres d'occasions. Dans une vente aux enchères classique à Drouot, par exemple il est bien stipul qu'aucune réclamation ne sera admise après l'acquisition du bien, l'acheteur ayant la visite pour se faire une idée de l'état de l'objet. Donc si vous achetez sur Ebay, un livre ancien ce droit de rétractation ne pourra être justifié que si le vendeur a oublié des défauts majeurs. Ceci-dit, les bons vendeurs décrivent bien mieux leurs ouvrages (avec aussi plus de photos) que dans la majorité des ventes classiques, où l'expert laisse souvent passer des défauts pourtant importants.

Benoît a dit…

Là encore, à nouveau, je suis tout à fait d'accord avec vos assertions... Cher anonyme, pardon, auriez-vous la gentillesse et la courtoisie (à l'instar de celles qui règnent ici ! ;-) de signer vos messages ? C'est tellement plus agréable... Bonne soirée sur ce et merci de vos interventions, toujours justes ! J'imagine que le maître de céans appuiera ma demande... !

martin a dit…

Le droit de rétraction de 7 jours est surtout (?) valable pour un objet neuf ... faux!

Anonyme a dit…

Je suis désolé, mais dans une vente classique comme à Drouot,le droit de retractation n'existe pas : si vous ne voulez plus du livre que vous avez acheté, celui-ci sera remis en vente, mais s'il n'atteint pas le prix auquel vous l'aviez remporté, la différence sera à votre charge.

Anonyme a dit…
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
Benoît a dit…

Ouh là, Hugues, un message que tu n'as pas modéré ? Encore une de ces saletés de spam... Que j'imagine tu n'as même pas vu passer... Quel poison...

Anonyme a dit…

Quand et où a lieu le prochain dîner des bibliopathes?

Anonyme a dit…

S'il vous plaît, pourriez-vous m'éclairer? Lorsque l'on recherche des ouvrages antérieurs au 17è siècle, ou du 18è siècle, sur ebay.fr il suffit de choisir la catégorie "Jusqu'au 17è" ou "18è". Mais sur ebay.com, sur ebay espagne ou ebay canada, comment faire? Je ne trouve aucune catégorie de date et je suis obligé de marquer "(1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606...)", très peu de résultats s'affichent. M'éclairerez-vous?

Benoît a dit…

sur Ebay canada ; en faisant la recherche par catégories, si vous sélectionnez "Books / Antiquarian & Collectible", et sur le bandeau de gauche, vous avez des cases à cocher par période chronologique. Je n'ai pas encore vérifié mais cela doit être idem sur les autres sites nationaux. Sauf pour les pays où la culture bibliophilique est faible et dans ce cas les catégories sont plus larges. Mais pour ceux qui vous citez, la méthode décrite plus haut est valable. Si difficultés recontactez moi, je vous enverrai des copies d'écran...

Anonyme a dit…

Benoît,

En fait je n'avais jamais vu le bandeau de gauche. Mille merci pour vos indications, cela sera plus commode à présent pour faire mes recherches.

Benoît a dit…

Certes oui, j'imagine ! Bonnes recherches !

Anonyme a dit…

Hugues c'est pour vous : http://cgi.ebay.com/Dionysius-Carthusianus-Vita-Sacerdotum-1500-Incunabula_W0QQitemZ120523679593QQcmdZViewItemQQptZAntiquarian_Collectible?hash=item1c0fc56769

René.
(Je vois que vous voulez garder secrets les repaires de Lyon).

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