tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post172245917439170105..comments2024-02-28T09:53:57.375+01:00Comments on Le Blog du Bibliophile, des Bibliophiles, de la Bibliophilie et des Livres Anciens: Les grands livres de la Bibliophilie: les Fleurs du Mal I - l'exemplaire sur hollande de Lucienne BrévalUnknownnoreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-24648717620202743372013-06-19T21:55:32.513+02:002013-06-19T21:55:32.513+02:00il ne faut pas désespérer, des hommes politiques l...il ne faut pas désespérer, des hommes politiques lettrés, ça existe sûrement toujours. Mais c'est moins porteur, on peut imaginer que ce n'est pas la facette la plus médiatisée.<br />calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-7311818069932533822013-06-19T21:00:01.319+02:002013-06-19T21:00:01.319+02:00@ Calamar oui, je parlais de la première édition, ...@ Calamar oui, je parlais de la première édition, mon exemplaire est par ailleurs dédicacé " à Edouard Herriot cordiale hommage au lettré " LCarteret, comme quoi tous ne se ressemble pas entre les époques, les livres étaient déjà trafiqués, mais les hommes politiques étaient lettrés :-) <br /><br />Daniel B.Danielhttps://www.blogger.com/profile/01879585742871024257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-56316833218065744632013-06-19T20:48:48.246+02:002013-06-19T20:48:48.246+02:00Par ailleurs, je recherche depuis que Hugues a pub...Par ailleurs, je recherche depuis que Hugues a publié cet article, où j'ai pu lire un truc du genre "recette pour faire un bon exemplaire", à base de :<br />- on trouve un exemplaire sur le bon papier, mais avec les gravures après la lettre,<br />- on cherche (longtemps) un ou plusieurs exemplaire en mauvais état, mais avec les gravures avant la lettre,<br />(plusieurs, pour avoir au moins une série complète)<br />- on casse tout çà, et on fait un exemplaire parfait, qu'on fait bien relier, et d'autres exemplaires avec le reste, qu'on revend.<br />Je ne sais plus du tout qui a écrit ça, mais c'est du vécu : il y avait même le bilan financier. <br />Dans mon souvenir, c'est du Brunet, ou quelqu'un de son genre et de son époque.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-23821533571161004022013-06-19T20:44:51.491+02:002013-06-19T20:44:51.491+02:00C'est effectivement Carteret, qui sait très bi...C'est effectivement Carteret, qui sait très bien de quoi il parle...calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-28198208153790837052013-06-19T10:49:32.811+02:002013-06-19T10:49:32.811+02:00Bonjour,
Alors ce doit être Carteret dans "L...Bonjour,<br /><br />Alors ce doit être Carteret dans "Le trésor du bibliophile romantique". En effet assez ironique si c'est la cas.<br /><br />Bonne journée,<br /><br />RomainRomainnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-60790210096775118842013-06-19T08:15:47.308+02:002013-06-19T08:15:47.308+02:00à Romain : non, c'est plus simple et ironique ...à Romain : non, c'est plus simple et ironique que çà. Pour Daniel : l'ouvrage a visiblement connu de nombreux tirages, sur mon exemplaire la date de 1927 figure sur la couverture, mais ce n'est effectivement pas la première édition.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-87333326339255131702013-06-19T07:40:22.647+02:002013-06-19T07:40:22.647+02:00et ce pastiche est vraiment pénible : on ne peut p...et ce pastiche est vraiment pénible : on ne peut pas se fier aux imperfections de dorures, ou aux différences d'un tome à l'autre, qui constituent souvent les 2 critères d'ancienneté retenus...calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-75354561892579158532013-06-19T07:38:59.120+02:002013-06-19T07:38:59.120+02:00il y a effectivement un errata... mais il faut le ...il y a effectivement un errata... mais il faut le chercher longtemps ! il ne figure pas dans la notice, mais dans les "saleroom notices", dans un autre menu que le catalogue proprement dit.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-3309368643583436912013-06-19T01:00:15.496+02:002013-06-19T01:00:15.496+02:00Bonjour,
En réponse à Calamar, ne serait-ce pas F...Bonjour,<br /><br />En réponse à Calamar, ne serait-ce pas Fernand Vanderem dans "La Bibliophilie Nouvelle" ?<br /><br />RomainRomainnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-48924291740452192402013-06-18T21:31:50.664+02:002013-06-18T21:31:50.664+02:00sur internet, il y a un errata.
et sur place, ils ...sur internet, il y a un errata.<br />et sur place, ils donnent systématiquement le détail papier des modifications de catalogue.<br />c'est vraiment bizarre comme impression : quand on l'a dans les mains, on sent un truc qui cloche, mais on ne sait pas quoi...<br />Il n'y a pas de doute, il faut voir beaucoup de livres avant de commencer à maitriser la bibliophilie!<br /><br />cordialement,<br /><br /><br />WolfiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-53062696220747211212013-06-18T20:08:19.434+02:002013-06-18T20:08:19.434+02:00Pour le Molière ils vont devoir corriger au PV, ca...Pour le Molière ils vont devoir corriger au PV, car le catalogue le présente en reliure d'époque ? <br /><br />Daniel B. Danielhttps://www.blogger.com/profile/01879585742871024257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-71839571592736757462013-06-18T19:53:44.937+02:002013-06-18T19:53:44.937+02:00bonjour,
on a peut-être un peu essayé de le "...bonjour,<br />on a peut-être un peu essayé de le "trafiquer" le Baudelaire, mais il est quand même superbe!<br />je suis allé le toucher ce matin : la qualité de ce papier vergé, c'est quand même autre chose que le papier du tirage courant!<br />Vous aurez remarqué également le n°35 de la vente (Molière de 1682) : c'est en fait une reliure pastiche.<br />Quand on le sait, on ne voit que ça, mais qu'est qu'elle est bien réalisée! Je ne sais pas qui a pu faire ça. Devauchelle? Je sais qu'il réalisait quelques pastiches à ses heures perdues...<br /><br />Cordialement,<br /><br />WolfiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-86089519158388473172013-06-18T18:04:07.408+02:002013-06-18T18:04:07.408+02:00Re-oups, je vous laisse un peu chercher mais c'...Re-oups, je vous laisse un peu chercher mais c'est publié en février 1924 !<br /><br />Daniel B.Danielhttps://www.blogger.com/profile/01879585742871024257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-1941230996395164992013-06-18T17:25:24.385+02:002013-06-18T17:25:24.385+02:00oups ! 1927 bien sûr...
désolé.oups ! 1927 bien sûr...<br />désolé.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-20223812682023991472013-06-17T21:25:23.303+02:002013-06-17T21:25:23.303+02:00"quand aux couvertures, il n'en était pas..."quand aux couvertures, il n'en était pas fait de spéciales, et il ne venait pas à l'idée d'en conserver du tirage ordinaire".<br />"les relieurs modernes, pour habiller les livres romantiques qui sont restés brochés jusqu'à ce jour, se sont spécialisés dans l'imitation de ces reliures dites "dans le goût du temps", et il faut citer comme y étant le mieux parvenus : Cuzin, Mercier et Noulhac".<br />"l'exagération en tout est un défaut : certains amateurs exigent le dos proprement dit des couvertures, et rejettent avec mépris l'édition originale ou le livre illustré qui en sont privés. Tout en concédant que la perfection est le summum, qui toujours a la haute cote, il convient de remarquer que souvent le laveur ou le relieur n'ont pu "sauver", c'est à dire conserver les dos imprimés sur papier mince et fixés à la colle forte. Quand ces dos ne sont pas illustrés, leur absence constitue-t-elle une tare ayant une influence sur l"état général du livre et par suite est-ce une grosse dépréciation ? Bien franchement, nous ne le croyons pas, si l'intérieur est intact ainsi que les plats de la couverture."<br />Mais qui peut donc bien écrire ceci en 1827 ?calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-71765156836635961732013-06-17T09:38:59.243+02:002013-06-17T09:38:59.243+02:00Pourtant, une reliure janséniste, si cela a bien u...Pourtant, une reliure janséniste, si cela a bien un avantage, c'est d'être hors mode, non?<br />De mon point de vue, c'est du bidouillage, et le changement de reliure n'est que la conséquence d'une volonté d'ajouter (stupidement, puisque sans le dos) les couvertures brochées.<br />1. On bidouille<br />2. On enlève les éléments (signature Bréval) qui pouvaient permettre une traçabilité<br />3. On "antidate" la reliure.<br /><br />J'ai beaucoup de respect pour Meeus et Carteret, mais là....... En particulier, la signature Cuzin, la limite du ridicule est franchie. Ca fait un peu Filochard et Ribouldingue font un Fleurs du Mal!<br /><br />Hugues Hugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-31094694332549965612013-06-17T08:26:18.465+02:002013-06-17T08:26:18.465+02:00ce serait intéressant de connaître l'opinion d...ce serait intéressant de connaître l'opinion de Meeus sur ces opérations.<br />Par ailleurs je ne vois pas l'intérêt de faire une reliure pastiche, qui ne pastiche même pas l'époque de parution du livre. Mais bon, on n'a pas vu la reliure de Noulhac, même si on peut s'en faire une idée. Il n'était peut-être plus du tout à la mode en 1934.<br />Ce serait aussi intéressant de rechercher ce que disait Carteret de ce genre d'opérations dans ses écrits nombreux.calamarhttps://www.blogger.com/profile/05019409513273180890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-57188658796924114912013-06-17T02:22:21.477+02:002013-06-17T02:22:21.477+02:00Bréval n'est pas Delacroix...Bréval n'est pas Delacroix...Raoul Viergerienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-10382757656918873032013-06-16T21:01:50.958+02:002013-06-16T21:01:50.958+02:00Hugues merci pour cet article,
Ce que je trouve ...Hugues merci pour cet article, <br /><br />Ce que je trouve fantastique, c'est que Carteret a fait faire une "reliure d'époque" avec une signature apocryphe, rajouté des couvertures, sans langue de bois une sorte d'escroquerie, mais que quelques années plus tard (80) un chat ne soit pas appelé un chat et que presque cela valorise cet exemplaire certes exceptionnel !...<br />Alors imaginons un catalogue de sothebys en 2092<br />Divina Proportione Fantastique exemplaire provenant de la vente... il fut complété en 2012 par le libraire x et revendu a y... la couverture ayant été changée...ceci provoqua à l'époque une forte polémique...exemplaire historique<br /><br />Ainsi va le monde de la haute bibliophilie, les petites bassesses humaines, devenant des anecdotes valorisantes bravo !...<br /><br />Daniel B.<br />Danielhttps://www.blogger.com/profile/01879585742871024257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-50664856602534781842013-06-16T20:41:18.090+02:002013-06-16T20:41:18.090+02:00Y-a-t'il un équivalent de "chaptaliser&qu...Y-a-t'il un équivalent de "chaptaliser" pour la bibliophilie...?<br /> <br />En tout cas merci c'était très intéressant. Ces tripatouillages d'exemplaires quand la gloire est acquise... <br /><br />Pour les Fleurs du mal je n'ai que la seconde édition (1861) dans une reliure strictement d'époque = un demi chagrin bien peu luxueux. <br />Ça suffit à mon bonheur.<br /><br />Existe-t'il des mémoires de relieurs de cette période qui aient été publiés?<br />Ce serait édifiant. <br /><br />Olivier<br /> Oliviernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-88681683464611007432013-06-16T20:33:04.823+02:002013-06-16T20:33:04.823+02:00Hélas, non.
Je ne suis pas d'accord avec vous....Hélas, non.<br />Je ne suis pas d'accord avec vous. L'expert ne fait que reprendre mot pour mot de Desprechins. <br />Du reste, il ne tire pas le lien entre le prix sur le dos et l'absence du dos.<br />(en passant, soyez sympa de signer vos commentaires).<br />Merci<br />HHugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-82428991686474895962013-06-16T20:30:50.254+02:002013-06-16T20:30:50.254+02:00"Il est curieux de noter que personne, ni Cha..."Il est curieux de noter que personne, ni Chalvet, ni l'expert, ne semble avoir compris que si le dos broché manque, c'est parce qu'il aurait trahi que la couverture n'est pas celle d'un exemplaire sur hollande de l'édition originale!"<br />Description de l' expert: "La couverture sans dos fut donc ajoutée. Le grand papier n’en ayant pas de particulière sauf le dos à 6 fr., elle est, comme il se doit, du 3e état de la 1ère avec les 5 fautes corrigées."<br /> Il me semble bien que l' expert a compris pourquoi on n' a pas ajouté le dos de la couverture.Anonymousnoreply@blogger.com