tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post4600517521866392554..comments2024-02-28T09:53:57.375+01:00Comments on Le Blog du Bibliophile, des Bibliophiles, de la Bibliophilie et des Livres Anciens: Portrait de Bibliophile : Olivier.Unknownnoreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-12264590566308089072013-10-27T16:03:55.587+01:002013-10-27T16:03:55.587+01:00C MOI KI LA FéC MOI KI LA FéAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-28724121442786567222013-10-27T16:03:09.489+01:002013-10-27T16:03:09.489+01:00Signé R, Attaché de recherche à la connerie humain...Signé R, Attaché de recherche à la connerie humaine.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-85236482820770125492011-01-18T15:31:56.532+01:002011-01-18T15:31:56.532+01:00excellent ! bravo fiston ...excellent ! bravo fiston ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-5859538563087960232011-01-03T23:44:02.543+01:002011-01-03T23:44:02.543+01:00:o)
Hé hé hé:o)<br /><br />Hé hé héGonzalohttps://www.blogger.com/profile/16008716033966221378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-2597906832458910292011-01-03T20:00:55.904+01:002011-01-03T20:00:55.904+01:00Cher amis , j'ai l'honneur de vous annonce...Cher amis , j'ai l'honneur de vous annoncer que je suis l'authentique auteur et propriétaire de ce faux document que j'ai réaliser en 2003 , sur du vieux papier ...<br />je l'avais prêter à un amis pour rigoler , domicilié à Lannemezan , dans les Hautes pyrénées .<br />Je m'aperçoit ce soir avec stupéfaction de son escroquerie ! <br />En effet , ce dernier s'est permis de le vendre à je ne sais qui , ( pour je ne sait quoi ) ... sans me le dire ! <br />Bref , désolé de vous décevoir cher ami .<br />mais ce document n'a aucune valeur , j'ai fait le tampon avec un porte clef fleur de lys , et les écrit a l'encre de chine . bref , un vulgaire faux ! d'ailleurs , au XVe , on écrivait sur des parchemins ! j'espère retrouver le cour de cette scandaleuse escroquerie !Montoussenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-81236755434770372432008-02-22T18:13:00.000+01:002008-02-22T18:13:00.000+01:00Je suis de l'avis de Jean-Paul,l'encre, l'écriture...Je suis de l'avis de Jean-Paul,<BR/>l'encre, l'écriture même, le papier même, les cachets et les tâches (trop belles pour être vraies) me font pencher pour un faux XXè s. Le papier mériterait d'être regardé de près ainsi que l'encre utilisée (les traces laissées par l'encre suite aux mouillure sont importantes - les encres anciennes ne donnent pas les mêmes coulures qu'une encre moderne "fraîche". En clair il faudrait avoir le document en mains et la chose serait vite débattue.<BR/><BR/>Amitiés, BertrandLibrairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-55023755207575008342008-02-22T15:25:00.000+01:002008-02-22T15:25:00.000+01:00Pilou,Je croyais cette affaire classée... Malheure...Pilou,<BR/>Je croyais cette affaire classée... <BR/>Malheureusement, pas un paléographe ne se serait fait prendre : tout (support, écriture, cire), même sur cette photo, montre un vrai XXe s.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-4327273240179952652008-02-22T15:13:00.000+01:002008-02-22T15:13:00.000+01:00En fait, après avoir lu le texte, je pense qu'il s...En fait, après avoir lu le texte, je pense qu'il s'agit plutôt d'un palimpseste XIXe s. comme j'en ai fait part à Olivier. Mais, encore une fois, ce ne sont que des spéculations, et il est tout à fait possible que ce soit un vrai document XV s!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-51496887280988461982008-02-22T15:03:00.000+01:002008-02-22T15:03:00.000+01:00Sans rentrer dans le débat, notamment parce que je...Sans rentrer dans le débat, notamment parce que je suis tout un connaisseur sur ce sujet, la piste du "jeu de rôles" ne me semble pas réellement sérieuse.<BR/>Le niveau de détail est trop important. Je penche plutôt vers des modifications ou des ajouts successifs au document.<BR/>HHugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-43856086881525992352008-02-19T18:10:00.000+01:002008-02-19T18:10:00.000+01:00Ne croyez surtout pas que parce que l'intrigue déc...Ne croyez surtout pas que parce que l'intrigue décrite dans le document a une réelle complexité historique que cela en fait forcément un document authentique.<BR/><BR/>Ne sous-estimez pas les MDJ au risque d'être condamné à errer dans les cavernes de La Moria pour l'éternité.<BR/><BR/>Un MDJ c'est justement celui qui est censer se creuser le méninges pour trouver un scénar indétectable...<BR/><BR/>Mais là, on s'éloigne de la bibliophilie.<BR/><BR/>Amitiés, BertrandLibrairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-52208867666729623272008-02-19T18:06:00.000+01:002008-02-19T18:06:00.000+01:00Je confirme Olivier, les MDJ sont de grands malade...Je confirme Olivier, les MDJ sont de grands malades... pour en avoir été un. Rescapé d'une période où l'on a tendance à croire que Spiderman est un pote et qu'on peut assaillir la forteresse du Mordor avec 4 fantassins abreuvés à la bière blonde.<BR/><BR/>Mais qui n'a pas eu 18-25 ans ???<BR/><BR/>Amitiés, Bertrand.Librairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-42079939066568297752008-02-19T18:04:00.000+01:002008-02-19T18:04:00.000+01:00Je ne doutais pas de la nature du document, qui me...Je ne doutais pas de la nature du document, qui me parait ancien effectivement. En effet, Montossey ou Montossé semble être l'ancien nom du seigneur du château, nom modifié après le XVIIIe siècle. Ce sont uniquement les cachets qui me semble plus récents, peut-être XIXe ou XXe siècle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-42825483065102063062008-02-19T17:28:00.000+01:002008-02-19T17:28:00.000+01:00Ultime réflexion qui n'est pas un plaidoyer pro do...Ultime réflexion qui n'est pas un plaidoyer pro domo (ce n'est pas comme si j'avais payé un exemplaire de Baudelaire des centaines de milliers d'euros qui n'en serait pas un...;-))), s'il s'agit d'une production pour un jeu de rôle, les grands maîtres sont de grands malades (ce qui ne m'étonne pas pour en avoir côtoyé certains). Quelques clics sur google plus loin et je tombe sur une référence aux événements et aux personnages auxquels fait référence le document (en note de bas de page sur le "googlebook" ci-dessous).<BR/>http://books.google.com/books?id=-4z2SmqG2cwC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=lavedan+1475&source=web&ots=Kz_jy9YfIW&sig=MN2B2bLL8gEYWi7Y9pnFm0NGAFY<BR/>Bien à vous tous,<BR/>OlivierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-67857913053008297512008-02-19T16:02:00.000+01:002008-02-19T16:02:00.000+01:00Pierre, énergumène était-il le terme approprié à d...Pierre, énergumène était-il le terme approprié à définir les Indiana Jones du Blog ?<BR/><BR/># (Théologie) Celui qui est possédé du diable.<BR/><BR/> Exorciser un énergumène.<BR/><BR/># (Figuré) Se dit de Celui, de celle qui se livre à des mouvements excessifs d’exaltation, de colère, qui parle et s’agite avec violence.<BR/><BR/> Quel ton d’énergumène!<BR/> Crier, s’agiter comme un énergumène.<BR/><BR/>Dictionnaire de l’Académie française, huitième édition (1932-1935)<BR/><BR/>Cependant on trouve aussi cette définition qui en fait me plairait plutôt bien :<BR/><BR/>"Personne qu'agite un enthousiasme déréglé ou une vive passion.<BR/>Qui est exalté et a un comportement agité."<BR/><BR/>et pour finir je ne peux m'empêcher de citer le Prince des philosophes franco-suisses :<BR/><BR/>"L'hypocrite sourit, l'énergumène aboie." (Voltaire).<BR/><BR/>Sur ce,<BR/><BR/>Amitiés énergumènatiques, BertrandLibrairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-31368475562418478272008-02-19T13:52:00.000+01:002008-02-19T13:52:00.000+01:00Olivier,Il est facile de déchanter avec de pareils...Olivier,<BR/><BR/>Il est facile de déchanter avec de pareils énergumènes! (catégorie Indianna Jones)<BR/>Les plus désespérés sont les chants les plus beaux,<BR/>Et j'en sais d'immortels qui sont de purs sanglots.<BR/>Sourire quand même. PierrePierrehttps://www.blogger.com/profile/02035812531605355234noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-6691924245925816262008-02-19T11:47:00.000+01:002008-02-19T11:47:00.000+01:00Oups,Je suis allé voir le site et en effet le plan...Oups,<BR/>Je suis allé voir le site et en effet le plan ne laisse guère de doute. Je vais mettre une étiquette (AD&D) pour que dans un siècle personne n'ai de doutes ;-))Je vais contacter la fédération de Haute-Garonne pour qu'ils me disent où il sont récupéré ce papier...<BR/>OlivierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-76949726040073265132008-02-19T11:41:00.000+01:002008-02-19T11:41:00.000+01:00Bonjour à tous,Tout à fait d'accord avec l'ensembl...Bonjour à tous,<BR/>Tout à fait d'accord avec l'ensemble des commentaires. N'était le papier (peut-on s'en procurer?) je ne me poserais même pas la question. Lorsque je l'ai acheté, l'encre me semblait bien nette (même si la lettrine rouge est, elle, quasiment effacée) et j'ai pensé à un jeu de piste élaboré. Reste qu'on est parfois surpris par la fraîcheur de l'encre sur des incunables. Pour les sceaux, le flash a eu aussi tendance à les "moderniser"... Bref je n'en sais rien mais cela m'amuse sur certaines choses (hors bibliophilie) de faire le pari de Pascal. <BR/>Quant à la jolie pucelle son format minuscule la rend encore plus sympathique (par parenthèse si j'en ai fourni la photo c'était parce qu'il s'agit de mon premier achat en salle des ventes...).<BR/>Bien cordialement à tous,<BR/>OlivierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-12810986111913481242008-02-19T00:05:00.000+01:002008-02-19T00:05:00.000+01:00Effectivement Pilou, le R est totalement de style ...Effectivement Pilou, le R est totalement de style XVIIè et pas du tout XVè, quant à la fleur de lis elle est trop belle pour être vraie de l'époque.<BR/><BR/>Ne nous en voulez pas Olivier mais j'ai bien peur que ce document soit autre chose qu'un document du XVè s.<BR/><BR/>Je me risque à vous donner mon sentiment. Dans une autre vie (au temps de Cazin et du Président de Thou, n'est-ce pas JP), j'ai été maître de jeu pour AD&D (les connaisseurs reconnaîtront... ça rajeunit pas tout ça !!), bref tout ça pour dire que lorsque l'on faisait une campagne de jeux de rôles avec un nouveau scénario, j'étais chargé de créer un document, un plan, un mystère, bref une énigme qui emmenerait les players dans les limbes du cosmos intergallactique pour voir si des fois Aragorn et Bilblo n'y seraient pas... et dans ces temps anciens, je dois bien l'avouer (à genoux, voir à quatre pattes...), j'ai crée des faux de ce type...<BR/><BR/>Donc... Warning !!<BR/><BR/>Amitiés, BertrandLibrairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-31877258939779848072008-02-19T00:04:00.000+01:002008-02-19T00:04:00.000+01:00A mon avis aussi les cachets sont des faux (mais j...A mon avis aussi les cachets sont des faux (mais je peux me tromper).<BR/><BR/>Il est tout à fait possible que le document soit un vrai, sur lequel de faux cachets ont été apposés.Gonzalohttps://www.blogger.com/profile/16008716033966221378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-74541533707198777652008-02-18T23:59:00.000+01:002008-02-18T23:59:00.000+01:00Et tant qu'on y est, un site qui ne laisse plus la...Et tant qu'on y est, un site qui ne laisse plus la moindre erreur sur la chose, étant donné que le plan est le même que celui du papier.<BR/><BR/>http://www.ot-neste-baronnies.com/chateaumontousse.html<BR/><BR/>Je suis tout à fait de ton avis Bertrand, en ce qui concerne la cire. Bien trop en bon état à mon goût, surtout pour un papier qui a autant souffert, et le cachet même (le R) ne ressemble absolument pas à un cachet d'époque.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-3941796095670522092008-02-18T23:52:00.000+01:002008-02-18T23:52:00.000+01:00J'ai trouvé, il me semble, le château en question....J'ai trouvé, il me semble, le château en question. Je suis tombé sur une ville du nom de Montoussé en Bigorre près Lannemezan. En "Google Earthisant" la chose, j'ai découvert une forme plus ou moins approchante à flan de colline du dessin inscrit au dos du parchemin. Si vous voulez vérifier, coordonnées spatiales 43°03'44"N. 0°24'52"E. Je pense qu'il s'agit de ça. Mais je peux me tromper.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-7485177203887151102008-02-18T23:51:00.000+01:002008-02-18T23:51:00.000+01:00Je vais vous sembler bien suspicieux mais les cach...Je vais vous sembler bien suspicieux mais les cachets de cire rouge ne me disent rien qui vaille... en parfait état alors que le document est fortement tâché, plié, et que l'on peut supposer qu'il a été malmené pendant des siècles...<BR/><BR/>Peut-être suis-je dans l'erreur mais aussi la cire me semble trop rouge vif, de même que la ficelle bleue que l'on voit prise dedans qui ne ma parait pas très ancienne.<BR/><BR/>Encore une fois je ne veux pas vous décourager dans votre quête ni émettre un trop gros doute sur l'authenticité de ce document... mais j'ai déjà eu en mains des documents du XVè siècle qui ne ressemblaient pas vraiment à cela.<BR/><BR/>J'aimerais me tromper.<BR/>A suivre...<BR/><BR/>Votre Pucelle en plein maroquin olive à dentelle sur les plats est exquise. Des pucelles comme cela on en voudrait tous les jours...<BR/><BR/>Amitiés, BertrandLibrairie L'amour qui bouquine Livres Rares | Rare Bookshttps://www.blogger.com/profile/00237481472050174294noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-42013614618691167732008-02-18T23:07:00.000+01:002008-02-18T23:07:00.000+01:00Bien volontier! Il faudrait que j'essaie de retrou...Bien volontier! Il faudrait que j'essaie de retrouver le coin, mais ça me dit quelque chose. N'y a-t-il pas une affaire aragonaise ou navarraise également en jeu derrière ce texte?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-53630875924806149022008-02-18T22:41:00.000+01:002008-02-18T22:41:00.000+01:00Bonsoir Pilou,Oui nous sommes en Armagnac... Deman...Bonsoir Pilou,<BR/>Oui nous sommes en Armagnac... <BR/>Demandez moi une photo via Hugues, je me ferai un plaisir de vous la faire passer.<BR/>OlivierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-14382863699099438702008-02-18T21:24:00.000+01:002008-02-18T21:24:00.000+01:00Les Quatre Vallées sont situées dans les Pyrénées ...Les Quatre Vallées sont situées dans les Pyrénées (Armagnac ou Béarn, non?)Anonymousnoreply@blogger.com