tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post3867964907125101768..comments2024-02-28T09:53:57.375+01:00Comments on Le Blog du Bibliophile, des Bibliophiles, de la Bibliophilie et des Livres Anciens: Le Marché : Ebayana et autres ventesUnknownnoreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-77916522537911471892008-04-06T21:20:00.000+02:002008-04-06T21:20:00.000+02:00Ouhla Olivier, vaste programme, et je ne fréquente...Ouhla Olivier, vaste programme, et je ne fréquente pas les salles des ventes depuis assez longtemps. Je rappelle que je n'ai "que" 36 ans...!<BR/>Je vais néanmoins essayer, même si j'en ai déjà pas mal parlé sur le blog.<BR/>HHugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-57266753076098355652008-04-06T20:07:00.000+02:002008-04-06T20:07:00.000+02:00Bonsoir,évidemment j'abonde dans le sens des messa...Bonsoir,<BR/>évidemment j'abonde dans le sens des messages précédents. Ma (maigre) expérience en SVV tend à montrer que le travail d'expert... est un travail d'orfèvre... Je passe sur les grossières enchères de "la table d'expert" pour un enchérisseur qui (parfois) ne prend même pas la peine de se cacher (tout interdit que cela soit devant des officiers assermentés...). Reste les catalogues voire (plus amusant) les "hors catalogue" lorsque la bibliothèque est importante et qu'elle revient en deuxième semaine (lorsque les téléphones ne sonnent plus...). Pour faire court, une vente cataloguée aura peu de chances de passer outre les dures réalités du marché... (si quelqu'un a connu la période ante internet je suis preneur d'anecdotes). Pour les incunables, je suis d'accord : peu de marchands à enchérir, des amateurs et des prix fort raisonnables (toutes choses étant égales par ailleurs). <BR/>Enfin, je crois qu'Hugues nous doit un billet de recueil d'anecdotes sur ce qu'il s'y passe ;-)) Ce sera le plus long post de ce blog... (acte 1: l'expert enchérisseur, acte 2 : l'expert avec un complice dans la salle, acte 3 : on rejoue l'acte 1 sans catalogue).<BR/>Bien à vous tous,<BR/>OlivierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-39604761034538853962008-04-06T16:49:00.000+02:002008-04-06T16:49:00.000+02:00En fait, j'en ai déjà parlé ici (http://bibliophil...En fait, j'en ai déjà parlé ici (http://bibliophilie.blogspot.com/2007/05/incunable_16.html), dans L'Histoire de l'Edition française, les différentes édtudes aboutissent à un chiffre compris entre 15 et 20 millions d'incunables. Après l'Histoire, les guerres, les invasions, les catastrophes naturelles et les vendeurs de feuillets à la pièce ont fait leur travail...<BR/><BR/>Sur les estimations faibles : il est délicat de tirer des règles du type "moins l'évaluation est haute, plus le prix final est élevé", mais il est vrai que l'explication des estimations basses est double :<BR/>1. Attirer le chaland.<BR/>2. C'est aussi un système qui peut se révéler favorable aux SVV qui garantissent à leurs clients (et peuvent éventuellement concéder des avances) des minimums fondés sur les estimations. <BR/>Exemple : si la SVV garantit à ses clients un prix minimum (ou une avance sur recette) de 30% de l'estimation basse, elle a plutôt intérêt à ce que les livres soient significativement sous estimés : l'avance potentielle est moins élevée, et le risque pris également.<BR/><BR/>C'est un aspect qui je crois n'est pas à négliger dans ce monde bassement matériel!<BR/><BR/>HHugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-1519488264143754902008-04-06T14:30:00.000+02:002008-04-06T14:30:00.000+02:00Je viens de lire qu'il y aurait eu 20 millions d'i...Je viens de lire qu'il y aurait eu 20 millions d'incunables imprimés, et 140 à 200 millions de livres au XVIe siècle (L. Febvre, H. Martin, L'apparition du Livre, 1971 - les chiffres me paraissent cependant un peu élevés). Mais où sont-ils donc passés??????Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-52301720215354418612008-04-06T14:12:00.000+02:002008-04-06T14:12:00.000+02:008 millions, mais pour lesquels une bonne partie on...8 millions, mais pour lesquels une bonne partie ont disparu. Quand on sait que Londres était le plus grand lieu de stockage anglais de livres au XVIIe et que 90% de la ville a brûlé en 1666, on peut se dire qu'un grand nombre de bouquins ont disparu. Et c'est pareil dans toute l'Europe, à notre grand malheur...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-3264306193078988562008-04-06T13:18:00.000+02:002008-04-06T13:18:00.000+02:00statistiquement, plus le prix d'estimation est bas...statistiquement, plus le prix d'estimation est bas, plus le livre partira cher ; un plus grand nombre d'enchérisseurs sont de ce fait, attiré par un prix de départ "fort attractif". On doit pouvoir aussi constater ça sur ibeh.<BR/><BR/>Hugues, effectivement l'incunable n'est "pas rare", on estime, je crois me rappeler, à 8 millions la production de ces ouvrages. Tous les grands libraires en possèdent.xavierhttps://www.blogger.com/profile/04292770460416723374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-46238235835561052452008-04-06T12:51:00.000+02:002008-04-06T12:51:00.000+02:00Pour compléter la liste, une très belle vente de L...Pour compléter la liste, une très belle vente de Livres Modernes par la maison ALDE le 14 avril. Particularité intéressante, la vente se passe également sur eBay LiveAuctioneers... pour enchérir sans se déplacer...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-61750022106330762552008-04-06T12:09:00.000+02:002008-04-06T12:09:00.000+02:00Difficile de juger, je ne suis pas un spécialiste ...Difficile de juger, je ne suis pas un spécialiste de l'incunable, mais j'ai souvent remarqué une chose : "l'incunable" a une dimension mythique chez le bibliophile qui ne se retrouve pas en salles des ventes, où en dehors de pièces exceptionnelles, il ne réalise pas forcément des prix très importants (au regard d'ouvrage modernes en EO bien reliés par exemple).<BR/><BR/>De mon côté, avant de fréquenter les salles, je surestimais grandement la valeur de l'incunable. Avec le temps, je me suis aperçu également que c'était un livre moins rare qu'on ne le croie. <BR/><BR/>Je me souviens d'une discussion avec un grand libraire parisien qui me disait (il est spécialiste des 17 et 18ème), qu'il hésite parfois à acheter ce type de livres en salles parce que selon lui "il est toujours difficile de savoir si le livre est complet et bien collationné par l'expert". Il parlait de l'incunable "courant", et non bien sûr d'exemplaires rares bien répertorié.<BR/><BR/>H<BR/>(En passant, sur ebay, avec un peu de chance et de recherche, vous pouvez aisément rafler des incunables à des prix inférieurs à ceux pratiqués en salles), en particulier sur ebay.com.Hugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-32322406903584764462008-04-06T11:58:00.000+02:002008-04-06T11:58:00.000+02:00Je trouve aussi que les prix de la deuxième vente,...Je trouve aussi que les prix de la deuxième vente, notamment le prix des incunables me parait très bas... Les EO de Maupassant auraient une très bonne place dans ma bibliothèque... (500€ pour un Bel-Ami???? J'achète! Enfin, si j'avais l'argent pour, je le ferais...) A l'opposé, les estimations de la première vente sont mortellement hautes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-64874190628454856832008-04-06T11:01:00.000+02:002008-04-06T11:01:00.000+02:00Bonjour AAA, je n'ai pas eu cette impression en li...Bonjour AAA, je n'ai pas eu cette impression en lisant le catalogue, à part peut-être pour le lot des Elzevir, mais je suis peut-être déjà habituelle à la sous-estimation, qui est désormais devenue la règle chez les experts.<BR/>HuguesHugueshttps://www.blogger.com/profile/12582356970021393375noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-5920837160438970442008-04-06T00:53:00.000+02:002008-04-06T00:53:00.000+02:00Les estimations de la vente Schuster me paraissent...Les estimations de la vente Schuster me paraissent assez basse (non?). Je me demande si il n'y a pas là une stratégie de commissaire priseur, ou les sous-évaluations sont elles fréquentes?<BR/><BR/>A.A.AAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4940729109550317134.post-14791833549026217342008-04-05T22:17:00.000+02:002008-04-05T22:17:00.000+02:00Merci beaucoup pour cette dédicace :) Et interdict...Merci beaucoup pour cette dédicace :) Et interdiction à vous tous d'enchérir ! *clin d'oeil*<BR/>Ah, mais ça y est, je te vois venir, tu essaies de "passer commande" pour le déjeuner des bibliophiles (re*clin d'oeil*)Bergamotehttps://www.blogger.com/profile/16090656135140981619noreply@blogger.com